Colegas, cuando una compraventa de vehículo otorgada ante los oficios de otro notario, en documento privado autenticado, adolece de errores y este notario no se sabe donde está, de qué forma se debe enmendar????
Que el interesado o comprador solicite en las oficinas de SERTRACEN, que le haga la devolución del documento privado autenticado de compraventa de vehículo y otro notario perfectamente puede enmendar y salvar, siempre que el error sea de forma, sobre el contenido del mismo, por ejemplo que consigno de forma equivocada un número de NIT de alguno de los contratantes, o alguna de las características de la tarjeta de circulación, etc y despúes llevar el documento debidamente salvado al final como indica la ley del notariado y manifestar en SERTRACEN que ya lo corrijió el notario, pero que sea el interesado, el que lo presente nuevamente con la hoja de observación y que afirme que el notario autorizante lo corrijió pero el como legitimo interesado tiene la potestad de presentarlo otra vez. Suerte!!!.
Con todo respeto colega Jorge Aguilar, el Derecho es lógico y se busca dar soluciones a los problemas de las personas, no estoy de acuerdo en hacer ilegalidades, pero en este caso concreto, no considera que se cause perjuicio, y me gustaría que Ud hiciera una critica constructiva y diera una solución al problema que plantea el colega Armando Constante, puesto que el objeto de este foro sino me equivoco es coadyuvarnos a solucionar problemas legales, claro reitero no aconsejo que obren de manera ilegal a ninguno.
urano escribió: Con todo respeto colega Jorge Aguilar, el Derecho es lógico y se busca dar soluciones a los problemas de las personas, no estoy de acuerdo en hacer ilegalidades, pero en este caso concreto, no considera que se cause perjuicio, y me gustaría que Ud hiciera una critica constructiva y diera una solución al problema que plantea el colega Armando Constante, puesto que el objeto de este foro sino me equivoco es coadyuvarnos a solucionar problemas legales, claro reitero no aconsejo que obren de manera ilegal a ninguno.
Colega se agradecen sus respuestas, obviamente y asi lo entiendo yo, usted amablemente propone una solucion que considera correcta.
No obstante le manifiesto que la sugerencia que usted hace en caso de llevarse a cabo constituye delito.
(Constituye -aparentemente- delito de FALSEDAD MATERIAL art. 283 Codigo penal, y por cierto seria curioso que usted seria el autor intelectual ). Y por ser un delito de mera actividad basta con que ALTERE el documento (aunque sea para corregir). Entonces su consejo es que cometa una ilegalidad.
Ciertamente dicho documento solo lo puede modificar el notario ante cuyos oficios se otorgo (tecnicamente antes de que fuera firmado, sin embargo en la practica si despues de firmado se advierten errores y hay espacio, entonces se salvan por escrito antes de las firmas -por supuesto si dejo espacio suficiente).
Pero que el interesado lo corrija y diga que el notario lo corrigio mmmmmmmmm........ pues si tiene mala suerte lo van a meter preso (ya he visto casos en sertracen que mandan a sentar al que lo hizo... en lo que llega la policia..... entonces no es juego)........... y despues de pasar tres dias presos o lo que dure el plazo de instruccion o hasta la vista publica lo van a dejar libre porque no hay dolo (como dice que solo para poner los datos correctos).
Entonces la solucion:
Opcion 1: Que otorgue nuevamente la compraventa.
Opcion 2: Que busque al notario que la hizo originalmente para que el decida si la corrige (pero legalmente no deberia porque ya firmaron, y mas aun si ya se presento a SERTRACEN, porque claramente se van a dar cuenta que lo altero -para arrelarlo pero lo altero al fin y al cabo).
colega furio agradezco su comentario pero entonces Ud proponé realizar 2 veces la misma venta? y que pasa si el comprador no encuentra al vendedor para que otorgue otra vez a su favor la compraventa?
Van a disculpar que no aporte al tema en concreto,pero si me llama la atencion el caso.La semana pasada se presento al foro un caso en que una niña no se habia asentado,preguntaba el padrastro que se podia hacer para que la niña obtuviera su partida.Un estimado colega recomendo algo que es muy recurrente y a que a nadie nos va asustar;que sencillamente fuese esta persona que resulta que es el padrastro y que la asiente como hija suya(biologica).En esa ocasion manifeste que la solucion estaba como la de este caso en particular, a la mitad entre lo ilegal y lo practico. Plantee en esa ocasion que en efecto podria ser uno sujeto desde sancion o carcel .
Bien el problema en concreto es que se puede hacer,la ley no dice nada al respecto para casos como este, en que el notario desaparece o muere dejando pendiente errores en los instrumentos ya sea involintariamente o por negligencia; esto quizas debido a que la ley supone,pues eso es desafortunadamente lo que hace,que los instrumentos a la hora de la firmar estan salvados en su totaliadad y adolecen de algun vicio o error ya sea de forma o fondo.Situacion que no se cumple a cabalidad,la solucion del colega Urano no deja de ser practica pues si existe espacio para salvar el documento y teniendo la certeza que es algo que no busca un ilicito como estafa se entenderia que no habria problema ya que seria solo corregir numeros, pero el problema que nos es legal lo que se haria con el agravante que podria ser la fecha los numeros a cambiar, lo que podria complicar registralmente amen de como tener la certeza que lo que confecciono el otro notario es legal si nos consta si fueron los compareciente quienes en efecto firmaron.Pero como bien menciona como solucionarlo si la ley no brinda salida y la gente necesita legalizar y regularizar su situacion,no podriamos culpar a alguien de buscarle la salida y encontrarse con esta ultima opcion asi como la de la niña sin partida aunque este tiene solucion, pero otros muchos no,es asi que la gente esta dispuesta a correr riesgos.
Ante estos dilimas es que URGE la aprobacion de la nueva LEy de Notariado,donde sitaciones como esta y que la practica ha demiostrado que no son exepcionales sino muy recurrentes que sean solucionadas, Asi tenemos ?Que hacer cuando los notarios desaparecen? .?Que hacer cuando el Notario ya murio y la escritura presenta error? Yo se que me diran que el notario es responsable y por la Fe publica que se la ha otorgado y la fe publica Registral ya que el registro es unico y veraz los instrumentos a presentar tiene que ser perfectamente inscribibles y de esto es exclusivamente responsable el notario que elaboro el instrumento.Pero la realidad nos muestra que se dan estas situaciones.Y por cierto el antrepoyecto no dice nada tampoco al respecto.
Pues imaginemos el caso planteado no encuentra al notario y al vendedor y no se puede inscribir que hara el cliente.No deja de ser seductora la solucion del Colega Urano pero no es legal y entonces?
Tendran que regular caso como este y otros; los muy insignes y sacrificados señores diputados que tanto esfuerzo hacen viajando y comiendo a nuestra costillas para que hagan un espacito de su tiempo para legislar situaciones como estas.
Como abogados no debemos (no deberiamos) dar consejo: Haga esto es ilegal pero en la practica se hace.
Sobre la solucion de corregir por sus propios medios el interesado el documento, pues si quiere arriesgarse lo hara, pero no le podemos decir yo se lo hare o hagalo (lo que si podemos hacer es advertirle que si "lo soluciona" de esa manera se expone a que lo metan preso algunos dias por "atrevido").
Porque de tales consejos podriamos llegar a los siguientes: "Lo amenazo un marero, pues mire un jurado vera el caso y lo mas probable es que lo dejen libre porque como todos le tienen miedo a los mareros, ademas su caso judicialmente se va a tardar un año quizas menos quizas mas, va a perder tiempo y es improbable que gane, PERO la otra solucion que se da en la practica es que mate al marero y hasta ahi los problemas (ah... y es homicidio pero si queire resolver el problema esa es la solucion practica).
Entonces tales consejos no hay que darlos, ya que si la persona tiene la habilidad e "inteligencia" para hacerlo ella lo hara sin darle ideas uno, sin embargo aconsejar eso a un "tonto" o "torpe", desembocara en que haga "mal" la "solucion", Y DE RIBETE diga A MI TAL ABOGADO ME DIJO QUE HICIERA ESTO (entonces alla nos vemos en las bartolinas o el penal colegas, ustedes como clientes claro).
Primero intentar contactar al vendedor para hacer nuevamente la compraventa, (y si se quiere en la misma se puede manifestar que anteriormente se hizo una sin embargo tenia errores y por eso no era inscribible).
Si se hizo en escritura publica bien se puede otorgar una rectificacion.
Y por ultimo si se hace IMPOSIBLE encontrar al vendedor, pues se puede iniciar proceso judicial para exigir que el vendedor firme nuevo contrato de compraventa -de los famosos procesos especiales del nuevo Codigo procesal Civil y Mercantil (EN EL QUE SE PODRA ENCONTRAR LA MAYORIA DE VECES AL VENDEDOR YA QUE SE PUEDE PEDIR AUXILIO AL Juez para que libre oficios a todas partes para que den cuenta de donde esta el vendedor: PGR, TSE, RNPN, ETC).
Y si ya se murio el vendedor (pues lo mismo que arriba solo que demanda a los herederos)
CIERTAMENTE SERA UN PROCESO COSTOSO EN TIEMPO Y DINERO, pero hay que recordar que NO SOLO ES CULPA DEL NOTARIO, sino TAMBIEN DEL CLIENTE, que firmo y no se percato del error (QUIEN MEJOR QUE EL CLIENTE PARA DARSE CUENTA DE UN ERROR EN SU NOMBRE, DUI O NIT).
Y COLEGAS, Gracias a estos descuidos de los clientes es que nos sale trabajo, y gracias a los notarios o abogados que cometen errores es que nos llegan nuevos clientes (los que se le fueron al otro por mal trabajo o malos resultados).
ENTONCES TERMINO CON LO SIGUIENTE, RESPECTO A RECOMENDAR SOLUCIONES VERDADERAMENTE PRACTICAS PERO SIN EMBARGO ILEGALES (QUE PUEDEN IMPLICAR CARCEL):
Comparto la postura del colega Furio que siempre hay que buscar la salida adecuada que es sencillamente la "legal".Por eso mencionaba que este tipo de soluciones se encuentran a la mitad de lo legal y lo practico,es de sobrada cuenta la "fama" de algunos especialistas en la rama de este tipo de "atajos".Por eso manifeste en el caso de la niña que seria mas largo la solucion ya que habria que adoptarla que solo ir a asentarla como hija biologica.
Creo que la cultura de la "vivianada" y el "trinquete" asi como la "leguleyada" es algo que se ha ligado casi de forma inexorable al ejecicio de la abogacia y no ha sido de forma gratuita eso esta claro que han habido y hay alumnos aventajados en esta practica.Pero bueno seria empezar a cambiar la percepcion de los cliente para recibir o hacer esas "propuestas indecentes",ya que seria caer en un posible proceso penal o que se destruya facilmente todo lo hecho por ser ilegal.
Mi reflexion de lineas arriba iba en atencion que la ley de Notaraiado no es que este obsleta del todo pero no esta actaualizada a las realidaes tecnologicas y sociales actuales.Asi como en los considerados de esta, en su tiempo manifesto la necesidad de actaulizar y adecuarla los nuevos tiempos.La actual ya cumplio su mision y es tiempo de renovarla y como decia regular situaciones comO las que nos ha reunido para discutir y proponer soluciones pero que sean LEGALES y eviatr que se busque lo practico por falta de regulacion solo porque no aprueban una nueva ley.Y no solo esta si no tambien la de la Jurisdiccion voluntaria,no habla nada sobre pruenas de ADN,soportes tecnologicos actuales.E mails etc.Y si cuidense de dar "consejos" pues la gente es algo intrepida y nada mas peligroso que alguien desesperado y dispuesto a todo.
Atendiendo sus acertadas opiniones, colega furio, sería tan amable de compartir con la comunidad jurídica un modelo de proceso judicial para exigir que el vendedor firme nuevo contrato de compraventa de los famosos procesos especiales del nuevo código procesal civil y mercantil, a fin de darle solución al problema planteado por el colega Armando Constante y no ir a parar a las bartolinas del penal. Tengo plena seguridad de que a muchos colegas nos será de gran utilidad al presentarsenos un caso similar. Y me veo en la obligación de aclarar de que mi persona no anda recomendando vivianadas, trinquetes y demás, simplemente deseaba aportar alguna solución concreta aunque no la mejor al problema consultado por el referido colega. Y me uno al comentario del colega Juan Avelar O, en que debería reformarse la ley de notariado y dar solución a esta clase de casos, porque se presentan con cierta frecuencia.
